池子
坐車(chē)去拍攝地的路上，池子一直在與我們閑聊，聊起共同認(rèn)識(shí)的老朋友，他會(huì)用說(shuō)不清是什么唱腔的方式唱一段給對(duì)方的祝福語(yǔ)，逗得滿(mǎn)車(chē)人哈哈大笑，于是30 分鐘的路程下來(lái)，就像是聽(tīng)了一場(chǎng)脫口秀。但和池子相處久了，又會(huì)發(fā)現(xiàn)他其實(shí)不是一個(gè)絕對(duì)開(kāi)朗的人，開(kāi)始拍攝之前，編輯拿出了一個(gè)鴨舌帽問(wèn)他：“一會(huì)兒需要你躺在泳池邊，可能會(huì)濕了頭發(fā)，你要戴帽子嗎？”他壓低了聲量，用當(dāng)天最低的聲音說(shuō)：“我可以不戴嗎？因?yàn)橐话惚灰蟠髅弊佣际窍霌踝∥业呐K辮?！?/p>
以下是池子的口述
名利給我的沖擊，最早發(fā)生在2015 年的10 月左右。
當(dāng)時(shí)我不怎么用微博，粉絲不到一百，在酒吧里演脫口秀演了有一年。有天晚上我在北京一個(gè)酒吧演出完，當(dāng)時(shí)微博上一些大V 看完之后說(shuō)喜歡我的演出，然后我爆漲了一萬(wàn)粉絲，那對(duì)我來(lái)說(shuō)是指數(shù)性的增長(zhǎng)，我覺(jué)得我火了！其實(shí)真實(shí)情況還是上完節(jié)目之后更火，但是對(duì)于我個(gè)人來(lái)講，我也不怎么愛(ài)出門(mén)，就只能是網(wǎng)上這個(gè)數(shù)據(jù)告訴我，粉絲到了多少多少。
但之后的沖擊就沒(méi)那么大了。怎么說(shuō)呢，我淡然了。
那時(shí)候我還沒(méi)去《吐槽大會(huì)》呢。其實(shí)在演出現(xiàn)場(chǎng)，假如說(shuō)來(lái)了一百個(gè)觀眾，有那么一兩個(gè)認(rèn)識(shí)的就已經(jīng)很開(kāi)心了，演完有人說(shuō)我以前看過(guò)你，今天來(lái)又看你，我就已經(jīng)很高興了。粉絲增長(zhǎng)對(duì)于我來(lái)講是個(gè)緩慢的過(guò)程，兩百萬(wàn)到四百萬(wàn)又有多大區(qū)別？
至多是感覺(jué)在網(wǎng)絡(luò)上承擔(dān)的責(zé)任不一樣了——占有公共資源了。
所謂沖擊，第二次是我知道能自己賺錢(qián)了，能賺一萬(wàn)塊一個(gè)月我已經(jīng)很高興了。那是2016 年上《今晚80 后脫口秀》之后。
《今晚80 后脫口秀》的工資是八百一期，我一個(gè)月只有四期，上滿(mǎn)四期的話(huà)是三千二，但是公司又要求我搬來(lái)上海，我說(shuō)我三千二在上海租不起房子，活不下去，公司就說(shuō)給我發(fā)個(gè)一萬(wàn)塊錢(qián)的工資。那時(shí)候我已經(jīng)覺(jué)得美滋滋的，一個(gè)月一萬(wàn)多就已經(jīng)吃穿不愁了！以前我也愛(ài)吃零食，愛(ài)喝飲料，但是覺(jué)得花爸媽的錢(qián)不好。有了工資之后去上海的“全家”便利店，吃的喝的我什么都敢拿，感覺(jué)沒(méi)有買(mǎi)不起的，這叫便利店自由。
真說(shuō)到錢(qián)，我手里有個(gè)十萬(wàn)左右的時(shí)候，那是一個(gè)沖擊。稍微奢侈點(diǎn)的東西我也買(mǎi)得起了。其實(shí)我可能就買(mǎi)一些兩三千塊錢(qián)的鞋，那我就覺(jué)得我這輩子到頭了，這太厲害了！因?yàn)槲也毁I(mǎi)房，也不買(mǎi)車(chē)，我最多買(mǎi)的就是鞋，平常就是吃喝和交房租。之后，錢(qián)對(duì)我來(lái)說(shuō)也沒(méi)有說(shuō)指數(shù)性增長(zhǎng)的感覺(jué)了，一直到現(xiàn)在。
對(duì)于名氣，一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)是有一天耐克聯(lián)系我，要送給我鞋。我心說(shuō)我都混到這地步了，耐克送我鞋？我這是火到上岸了！
這就是我對(duì)名利的認(rèn)識(shí)。
池子
進(jìn)入《吐槽大會(huì)》的前一兩年， 我還是做了挺多的線(xiàn)下演出， 有小場(chǎng)子，有大學(xué)的場(chǎng)子， 也有劇場(chǎng)，都演過(guò)。
后來(lái)因?yàn)榇_實(shí)是線(xiàn)下也不太好演， 我們又忙，說(shuō)白了接的活多了，線(xiàn)下就怠慢了，所以從第三季起，線(xiàn)下演出就少很多了。
對(duì)于上脫口秀節(jié)目，其實(shí)一開(kāi)始我是處處不適應(yīng)。有了點(diǎn)知名度的時(shí)候，對(duì)別人把我認(rèn)出來(lái)這個(gè)事我很不適應(yīng)，我在上面好好說(shuō)段子，底下有人使勁捧場(chǎng)，我覺(jué)得你聽(tīng)不聽(tīng)？你得聽(tīng)完啊。
然后還有節(jié)目錄制，我也不適應(yīng)。線(xiàn)下演出，我鉚足了勁，就把這10 分鐘、20 分鐘使勁給演好就得了，但拍攝要照顧各種環(huán)節(jié)，考慮機(jī)位，考慮廣告插入什么的。之后只能說(shuō)是越來(lái)越多地去學(xué)習(xí)了這一套，算是學(xué)了好幾年，明白了它的流程。但是我現(xiàn)在對(duì)于這線(xiàn)上脫口秀節(jié)目和線(xiàn)下演出的認(rèn)知還是跟以前一樣。
這兩者是有本質(zhì)區(qū)別的，線(xiàn)下就應(yīng)該是比較純粹的演出的性質(zhì)，不賺錢(qián)，也賺不到太多名氣，能演好，就是表演者挺大的榮幸——演完觀眾賊高興，那就是一場(chǎng)線(xiàn)下演出最大的收獲。
到現(xiàn)在，我可能一年已經(jīng)沒(méi)有在線(xiàn)下那種很小的場(chǎng)合演出過(guò)了，我還挺懷念的，還挺想立馬再投入到這種現(xiàn)場(chǎng)。我這幾年其實(shí)有點(diǎn)兒傷到了，甚至有的時(shí)候想停一停，先不拿我珍視的脫口秀或者喜劇再去賺錢(qián)。別的節(jié)目我都上，但是脫口秀這個(gè)事兒，我得停下來(lái)想一想。
脫口秀開(kāi)放麥這個(gè)事情，它其實(shí)有點(diǎn)像嘻哈，一旦進(jìn)入大眾娛樂(lè)業(yè)這一個(gè)領(lǐng)域之后，它就會(huì)變成參加娛樂(lè)節(jié)目成為進(jìn)入大眾視野、迎來(lái)名利的唯一一個(gè)上升渠道。
當(dāng)初在北京，我一直是在“熱力貓”酒吧演。當(dāng)時(shí)的演出環(huán)境是你就是演，開(kāi)放麥，觀眾也不掏錢(qián)，就是圖開(kāi)心！純粹不賺錢(qián)——純粹的意思就是不賺錢(qián)，大家都沒(méi)錢(qián)，誰(shuí)也不火，都純粹。
池子
那時(shí)候已經(jīng)有了黃西、王自健、金星等等節(jié)目，但我們沒(méi)有奢望過(guò)任何上升渠道。我記得一個(gè)月可能就一場(chǎng)商演，最多的一場(chǎng)能賺150，我從通州去市里來(lái)回交通都不夠。當(dāng)時(shí)這種方式，大家都純粹，都窮，誰(shuí)也好不了。
后來(lái)有了脫口秀節(jié)目，大家會(huì)對(duì)這個(gè)東西有自己的期待和目的，也不能說(shuō)不對(duì)，但是我認(rèn)為最不好的一點(diǎn)是這會(huì)導(dǎo)致動(dòng)作變形。
我能感覺(jué)到無(wú)論是場(chǎng)地方，還是這些演員，都有一些改變，具體什么事兒又說(shuō)不出來(lái)，就是不太對(duì)勁，能感覺(jué)到整個(gè)氛圍有點(diǎn)兒急功近利。
開(kāi)放麥這個(gè)產(chǎn)業(yè)在美國(guó)的運(yùn)轉(zhuǎn)，到現(xiàn)在也不是那種功利性質(zhì)，不是大資本、大機(jī)構(gòu)在干的事兒。它就是一個(gè)小眾文化，而且挺純粹的，在酒吧或者club 里，誰(shuí)都能來(lái)，一個(gè)地方做了五年十年，也不火。這個(gè)體系存在很多年了，也很成熟。大致從開(kāi)放麥練起，如果行的話(huà)，就能去更高級(jí)的開(kāi)放麥，然后才能賣(mài)幾十美金的票，有一點(diǎn)兒人知道你之后，有可能邊做開(kāi)放麥，邊給節(jié)目做寫(xiě)手，然后寫(xiě)寫(xiě)寫(xiě)、練練練，很多年之后，你才可能被節(jié)目挖去做編劇，或者做專(zhuān)場(chǎng)，甚至有自己的節(jié)目。其實(shí)從開(kāi)放麥到節(jié)目，它是有很多個(gè)力量、很多個(gè)機(jī)構(gòu)在共同發(fā)力的產(chǎn)業(yè)鏈。
另外，觀眾習(xí)慣也在重新建立?，F(xiàn)在已經(jīng)不是以前那種去園子里喝點(diǎn)茶，聽(tīng)個(gè)相聲，聽(tīng)個(gè)樂(lè)呵的氛圍了。德云社也是一千好幾百的票，哪有隨隨便便去喝茶的。脫口秀現(xiàn)在也有三百五百的票價(jià)，可是觀眾還沒(méi)養(yǎng)成這個(gè)習(xí)慣。我們還在尋找觀眾的路上。
在演藝形式上，開(kāi)放麥和相聲最根本的差別在于，脫口秀的形式和原創(chuàng)內(nèi)容更新極快，幾個(gè)演員一個(gè)星期內(nèi)能講完全不同的東西。在形式上，它是沒(méi)有任何師承，沒(méi)有任何傳統(tǒng)的。其實(shí)相對(duì)來(lái)講，脫口秀更容易，當(dāng)然你得有才華，得有能力。但相聲沒(méi)有一個(gè)好的門(mén)派，沒(méi)有一個(gè)好師父，很難出來(lái)。
但是脫口秀這個(gè)東西它非常個(gè)人?，F(xiàn)在看演出的觀眾，假如你說(shuō)的話(huà)是他想說(shuō)的，他就覺(jué)得你厲害，但如果你說(shuō)的跟我的觀點(diǎn)不一樣，那我就真的聽(tīng)不進(jìn)去，好笑也不好使。所以也是一種變相的侵入。
今年我啥也沒(méi)干，我就在家待著，看書(shū)、看電影、看劇，做音樂(lè)，我挺高興的，一點(diǎn)兒也不著急。我?jiàn)蕵?lè)圈的朋友或者經(jīng)紀(jì)人都說(shuō)，這是耽誤你藝人的大好前程，我說(shuō)我也沒(méi)什么大好前程。人家疫情期間都出去工作，拼得不行，我說(shuō)急啥，在家待著為國(guó)家做貢獻(xiàn)挺好的。我的核心思想就是我也不是那種火得不行了，幾個(gè)月不見(jiàn)觀眾朋友就忘了我了或怎么樣，我就是個(gè)寫(xiě)表演內(nèi)容的人，我在家里也能寫(xiě)，喜劇也不是今年就過(guò)氣了，你說(shuō)我愁啥呢？所以這半年我就在家修身養(yǎng)性，沒(méi)了！
池子
前兩天PRADA 在榮宅辦活動(dòng)，黃覺(jué)作為中老年DJ 去打碟，叫我去蹦迪， 我說(shuō)蹦迪沒(méi)勁，我給你喊麥吧！ 喊了有半個(gè)小時(shí)，特高興！要不是不讓?zhuān)叶枷肷洗蠼稚下惚既ィ?/p>
喊麥很簡(jiǎn)單，我是隨時(shí)喊，但最終我想做電子音樂(lè)。電子音樂(lè)的優(yōu)點(diǎn)是什么？?jī)?yōu)點(diǎn)是不用寫(xiě)詞兒。就嗨，就蹦，多好！電子音樂(lè)是個(gè)好東西。
像今年流行的藝人直播帶貨這一類(lèi)的，我暫時(shí)不考慮。第一我不擅長(zhǎng)，第二那也不是我的領(lǐng)域，那個(gè)錢(qián)就不是我的，我也不喜歡往那兒湊。直播帶貨是一個(gè)垂直的專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域，不是說(shuō)是個(gè)藝人就能去帶貨。消費(fèi)者不需要主播有趣，他要你有趣干啥？他要的是便宜。那我說(shuō)出花兒來(lái)，搞笑死你，但是不便宜，有啥用呢？沒(méi)用！而且我也不擅長(zhǎng)賣(mài)貨。我一搞喜劇的去賣(mài)個(gè)杯子，這個(gè)杯子怎么能好笑？只能調(diào)侃這杯子唄，那說(shuō)不好了人家還買(mǎi)嗎？所以喜劇跟直播帶貨是沖突的，我就算了。這我都想得明明白白的。
我不愛(ài)研究粉絲群體是男性、女性，有錢(qián)沒(méi)錢(qián)，年紀(jì)多大什么的，真的，研究可累了！我哪怕不是說(shuō)割韭菜，就是大量地賣(mài)出點(diǎn)兒錢(qián)去我心里都難受，還不如就做點(diǎn)兒東西，再爛它也是個(gè)內(nèi)容。這樣我心里踏實(shí)一點(diǎn)兒。
我喜歡錢(qián)，但是就像我說(shuō)的，就到某一個(gè)度。從零開(kāi)始到十幾萬(wàn)，這個(gè)沖擊就沖到現(xiàn)在也夠用。因?yàn)槲沂钦娴膶?duì)房、車(chē)這種大的固定資產(chǎn)沒(méi)有興趣，我也不投資，我的錢(qián)就存在銀行里，活期。所以對(duì)于我來(lái)說(shuō)非得加把勁去掙錢(qián)沒(méi)必要，能夠我吃、喝、住，能出去玩兒，就挺高興。買(mǎi)鞋我現(xiàn)在都不怎么買(mǎi)了，現(xiàn)在我都跟耐克說(shuō)“這雙鞋你們新上的？挺好看呀，不會(huì)恰巧有43 號(hào)的吧？”對(duì)于鞋這個(gè)東西我甚至現(xiàn)在都有一種仙風(fēng)道骨的感覺(jué)了，人這一輩子能穿多少鞋呢？我要那么多干什么？都是虛無(wú)，不要了，送我也不要，夠了！——可能送我還是要。我是說(shuō)我的心態(tài)是這樣的，心態(tài)！
我近期的理想可能是就做一個(gè)自己比較認(rèn)可的專(zhuān)場(chǎng)。專(zhuān)場(chǎng)這個(gè)事兒也不是說(shuō)非得是賠錢(qián)辦，賺錢(qián)也行，我也能接受。我深知最大的問(wèn)題是沒(méi)有一個(gè)平臺(tái)能給我錄，因?yàn)闆](méi)有人覺(jué)得這個(gè)能賺錢(qián)。那我要自己掏錢(qián)錄一個(gè)最好的，然后我就刻成DVD 大街上發(fā)去，誰(shuí)也別攔著我！
在脫口秀這個(gè)事兒上面，我也不求那種大起大落或者是“咔咔”整資本， 我就慢慢弄，回歸線(xiàn)下。
我想在上海找個(gè)酒吧，弄一個(gè)小場(chǎng)地， 想做得長(zhǎng)久一點(diǎn)兒，讓所有的演員、愛(ài)好者、觀眾都能有一個(gè)地兒，認(rèn)準(zhǔn)了，“好，這個(gè)地兒它就是干這個(gè)的， 它不是賺大錢(qián)什么的”，大家愿意來(lái)， 我就慢慢做。
編輯= 彭鑫 采訪(fǎng)+ 文字= 葉三 攝影+ 后期= 柴利增 造型=Horea 妝發(fā)=ZAIZAI
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