饒曉志
北京幾乎一整個(gè)周末的話題都圍繞在這場(chǎng)聲稱將持續(xù)30個(gè)小時(shí)的世紀(jì)暴雨上。仲夏的空氣似乎比預(yù)報(bào)更早一步釋放出大事件的信號(hào),潮濕與悶熱像是約定好的兩位好友在大氣中起舞。
比天氣更加炙熱的是北京東城區(qū)一角的劇場(chǎng),以屈楚蕭、朱顏曼滋為主演的電音荒誕喜劇《欲望街角》正在如火如荼地排演,連續(xù)四天,場(chǎng)場(chǎng)售罄,在暴雨將至的最后一刻,最后一場(chǎng)剛好恰如其分地圓滿收官。
在最后一場(chǎng)戲開(kāi)始的前4 個(gè)小時(shí),我們?cè)趧?chǎng)與該劇的藝術(shù)總監(jiān)饒曉志完成了一場(chǎng)見(jiàn)縫插針的采訪。
這不是饒曉志第一次接受時(shí)尚媒體的拍攝與采訪,有些動(dòng)作他比攝影師還要有想法。倒不說(shuō)是刻意展示,更多的是從容的狀態(tài)。甚至有時(shí)候還和工作人員們打趣道:“這些大牌的衣服真的有人會(huì)穿嗎?”
原定5 個(gè)小時(shí)、3 套服裝的拍攝,在活躍的氣氛下2 個(gè)小時(shí)便結(jié)束了。時(shí)間為饒曉志帶來(lái)兩個(gè)財(cái)富—“好奇心”與“從容”,或者更準(zhǔn)確地說(shuō),是不恥下問(wèn)的“好奇心”。
饒曉志
他的身份一直在電影和戲劇中切換。大多數(shù)觀眾第一次知道饒曉志是通過(guò)電影這個(gè)切面。無(wú)窮反轉(zhuǎn)的《你好,瘋子!》,黑馬逆襲的《無(wú)名之輩》,2021 過(guò)去的半年有兩次與他電影有關(guān)的大事兒。春節(jié)檔導(dǎo)演的《人潮洶涌》,他曾在一篇報(bào)道中稱想做“白馬”,以及可能大部分影迷了解的峰回路轉(zhuǎn)的票房事件。還有為陳建斌監(jiān)制的《第十一回》。他目前的精力還是聚焦在電影上。
早在十年前他就開(kāi)始做劇團(tuán),在戲劇愛(ài)好者的眼里他算是一群人的“燈塔”?!赌愫谩废盗泻汀暗磥?lái)”系列就是最好的市場(chǎng)佐證?!队纸恰肥撬ぷ魇移煜聲阅昵鄤F(tuán)今年的第二部戲劇,與職場(chǎng)還有最近熱議的話題“內(nèi)卷”有關(guān)。
第一部是今年4 月上演的《生日快樂(lè)》,前些日子他在阿那亞看完哭得“稀里嘩啦”的。兩部戲劇的排演過(guò)程他都時(shí)不時(shí)參與,在年輕導(dǎo)演的創(chuàng)作上,他不做太多的干涉,更多的時(shí)候,是在導(dǎo)演遭遇瓶頸的情況下,做個(gè)有力的強(qiáng)心劑,做個(gè)為劇團(tuán)帶來(lái)安全感的“過(guò)來(lái)人”。
成立曉年青劇團(tuán)是在切換到“電影導(dǎo)演”的身份之后,不像之前為自己的戲劇碼上鮮明的“紳士喜劇”的標(biāo)簽,他還未給劇團(tuán)任何定義與框架,擁抱一切是他一直以來(lái)的心態(tài)。
饒曉志
Q&A:
《欲望街角》的題材與職場(chǎng)惡性競(jìng)爭(zhēng)有關(guān),你是如何看待“這種競(jìng)爭(zhēng)”的?
饒曉志:坦白說(shuō)我的公司沒(méi)那么職場(chǎng)化,我們做這個(gè)行業(yè)有一個(gè)好處,好像在從事著感興趣的事情,這不見(jiàn)得是很多人都能夠?qū)崿F(xiàn)的。我的公司又是一個(gè)內(nèi)容公司。做內(nèi)容的創(chuàng)作者,做起事情來(lái)干勁還是比較足的?!皟?nèi)卷”的存在我的理解來(lái)看,是大家的競(jìng)爭(zhēng)顯得沒(méi)有意義,但我們的競(jìng)爭(zhēng)很有意義,所以這個(gè)詞是我要去學(xué)習(xí)的。
如何看待小鎮(zhèn)青年這樣的身份標(biāo)簽?“小鎮(zhèn)青年”算不算“成功導(dǎo)演”的標(biāo)簽?
饒曉志:我現(xiàn)在已經(jīng)是個(gè)小鎮(zhèn)中年了,“小鎮(zhèn)青年”在我身上是有長(zhǎng)短板的。我經(jīng)常說(shuō)我從貴州的一個(gè)鎮(zhèn)走到縣城,再走到省城,再走到首都,后來(lái)還出國(guó)。這一路像是打怪升級(jí),這個(gè)過(guò)程讓我的層次更豐富,接觸到各種各樣的人,見(jiàn)過(guò)不同的階層、社會(huì)、城市的樣子。短處就是我們沒(méi)有什么系統(tǒng)化和計(jì)劃性的增長(zhǎng),是瘋長(zhǎng)起來(lái)的一代。沒(méi)聽(tīng)說(shuō)小鎮(zhèn)青年是成功導(dǎo)演的標(biāo)簽,但是抓住小鎮(zhèn)青年是成功作品要做的事情,因?yàn)槲覀兊碾娪耙礁鼜V闊的地方,也要有更廣泛的受眾。
每一個(gè)時(shí)代都會(huì)賦予這個(gè)時(shí)代人不同的影響,你的年代對(duì)你的影響是什么?
饒曉志:至少我們對(duì)電腦的產(chǎn)生和互聯(lián)網(wǎng)的誕生比較有印象。從出現(xiàn)到成為我們生活必不可少的內(nèi)容,這個(gè)過(guò)程我們都在參與。智能手機(jī)的出現(xiàn),城市建設(shè)的改變,我們那一代好像就生活在巨大的變化里。但我好像適應(yīng)不了那種變化,上過(guò)的學(xué)校被拆了,街道也變了樣子,根本找不到任何可以存放我自己的一個(gè)場(chǎng)所。
為什么主題總是能聚焦在“小人物”“荒誕感”“捍衛(wèi)尊嚴(yán)”的部分?
饒曉志:可能是對(duì)普通人的關(guān)切,因?yàn)槲易约壕褪瞧胀ㄈ?,我也?huì)自卑。但我們普通人不管是在大事件,還是在這個(gè)乏味的生活里,總會(huì)有足以閃光的地方。這其實(shí)才是人本身,這種關(guān)切不是一種高高在上的憐憫,而是對(duì)自己本身或者人類本身的憐憫。那種感同身受的東西,再創(chuàng)作的過(guò)程就是一種引申,那不一定都是我經(jīng)歷的,但感受是相通的。所以我愿意給一些童話般的結(jié)尾,寫(xiě)一些美好的東西,最后還是寄希望于美好。
你是悲觀主義者還是樂(lè)觀主義者?
饒曉志:整個(gè)人生意義上我覺(jué)得我還是蠻悲觀的,但正是因?yàn)檫@種悲觀,才要保持樂(lè)觀,在無(wú)意義中尋找意義。
饒曉志
你在什么情況下會(huì)自卑?
饒曉志:不自信和自卑很多人都有。特別是年輕的時(shí)候,那會(huì)表現(xiàn)成一種局促。比如說(shuō)沒(méi)錢(qián),比如說(shuō)無(wú)知。二十幾歲的我會(huì)想去扮演一個(gè)穩(wěn)重的自己,壓抑了自己的好奇心與童趣。把頭發(fā)梳成大人模樣(笑)。但現(xiàn)在我四十歲了,反而會(huì)自信,會(huì)變得好奇。遇到不懂的東西特別懂得不恥下問(wèn),年輕的時(shí)候是不自如的,對(duì)于很多事情特別露怯。
年齡這個(gè)事情挺有意思的,你今年40 歲,大家很喜歡把年齡和你要做的事情關(guān)聯(lián)在一起去,對(duì)你來(lái)說(shuō)年齡和創(chuàng)作的關(guān)系是怎樣的?
饒曉志:我仍然欣賞自己二十幾歲的創(chuàng)作或者三十幾歲的創(chuàng)作,每一個(gè)創(chuàng)作,就是我那個(gè)時(shí)期對(duì)人生的思考,以及對(duì)當(dāng)下的判斷。想要和世界交流的東西,集中在一個(gè)階段就變成一個(gè)作品出現(xiàn),它不那么成熟或者不那么好,但它也可能是你當(dāng)時(shí)缺失的東西。
《 戲劇新生活》把戲劇代入互聯(lián)網(wǎng)的視野里,你是戲劇導(dǎo)演出身,你怎么看這個(gè)事?現(xiàn)在的觀眾需要戲劇嗎?需要什么樣的戲?。?/strong>
饒曉志:我可能經(jīng)常會(huì)和他們說(shuō)“戲劇照耀生活”,但我可能從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)“電影照耀生活”。戲劇幾千年的歷史,而電影也就一百多年。從故事的開(kāi)始來(lái)說(shuō),電影是從戲劇這個(gè)模式里脫胎而來(lái)的。如何說(shuō)戲劇照耀生活呢?從創(chuàng)作的角度來(lái)說(shuō),做戲劇,對(duì)于一個(gè)戲如何誕生,人物如何誕生,我們需要用戲劇中的人物來(lái)比照自己的生活。那這樣的一個(gè)做戲模式,甚至都可以照耀到我們自己做人。如何對(duì)待一出戲?就是如何對(duì)待你和觀眾的關(guān)系,是你對(duì)這個(gè)戲的呵護(hù)程度,也是你的人生態(tài)度。從觀眾的角度來(lái)說(shuō),無(wú)論疫情是否沖擊到線下,我們都更需要戲劇。這就好比當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn),大家都興高采烈地去網(wǎng)吧聊天;如今我們生活在一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的世界里,去線下看戲更像個(gè)新鮮事兒。
更喜歡電影還是更喜歡戲?。?/strong>
饒曉志:戲劇它不光是一個(gè)藝術(shù)作品,也可以?shī)蕵?lè)作品,也可以有很強(qiáng)的社交屬性,也可以像電影一樣。但劇場(chǎng)里面最重要的是那種及時(shí)的交流,電影每天都一樣,但是戲劇每天都不一樣。戲劇最重要的是現(xiàn)場(chǎng)的交流,這是我們完全可以看得到的。戲劇中的演員既是角色又是演員。觀眾會(huì)一邊去嘆服于演員的表演,一邊又沉浸在這個(gè)角色帶給他的東西中。劇場(chǎng)的魅力,就是這種即時(shí)性的交流。那和電影完全不同,即使是在電影的首映會(huì)現(xiàn)場(chǎng),演員出現(xiàn)的那一刻,你都會(huì)立刻出戲,將演員和角色分隔開(kāi)。戲劇有它的獨(dú)特表達(dá),也有它的局限。但是這種約束又會(huì)給你打開(kāi)更廣闊的世界。談及電影,電影也能造夢(mèng),但是電影更多時(shí)候是還原真實(shí),但是戲劇就能在這方寸之間帶來(lái)更多的夢(mèng),兩者我都很喜歡。
怎么處理戲劇導(dǎo)演和電影導(dǎo)演之間的身份轉(zhuǎn)化?
饒曉志:拍到第三部電影,現(xiàn)在我可以慢慢適應(yīng)了。劇場(chǎng)基本一部劇也就20 人,最多我遇到80 人的劇團(tuán),但是電影一個(gè)組就動(dòng)輒上百人。創(chuàng)作模式倒是很像。
饒曉志
(后記)
前些日子饒曉志在微博上轉(zhuǎn)發(fā)了一篇與自己有關(guān)的采訪,他簡(jiǎn)短地評(píng)論道“每次和媒體聊天,我都很懇切,真誠(chéng)的交流,才是采訪必要的,不是么?”
確實(shí)如此,饒曉志不是一個(gè)“概念型”發(fā)言的導(dǎo)演,你問(wèn)他就答,有事先準(zhǔn)備的,也有現(xiàn)場(chǎng)發(fā)揮的,普通且溫實(shí),是沒(méi)有“大話”的饒曉志。他的微博昵稱是“饒有瘋?cè)ぁ?,若?wèn)到他做過(guò)什么瘋事,他篤定的回答:“這事上我差得挺遠(yuǎn)的,所以我劇中的人物都很瘋,算是我的一種向往吧。瘋是一種沒(méi)有雜念的狀態(tài)。好比那些肆意跳舞的人,能放肆地將情緒掏空?!?/p>
監(jiān)制:佟宇 / 策劃、編輯:趙文斐 / 攝影:王海森(SENSPACE) / 采訪、撰文:Lux / 妝發(fā):Vivi / 造型:馬敏倩