電影《羅小黑戰(zhàn)記2》海報
不同于單部影片，連載動畫與多媒介動漫作品的優(yōu)勢，恰恰在于不可替代的時間。漫長的時間里，那些等候新作時的期待、催促更新時的調(diào)侃，以及觀看新作時的親切，都是“羅小黑”體驗的重要組成部分。
電影《羅小黑戰(zhàn)記2》劇照
這一切都凝結(jié)在觀眾們的評價與討論中，劇集版《羅小黑戰(zhàn)記》在豆瓣上獲得高達9.5分的評價，在近十四年的國產(chǎn)動畫劇集中排名第一，電影《羅小黑戰(zhàn)記》上映斬獲超3億元票房，超50萬人打出8.0高分。
“陪伴”始終是羅小黑系列的關(guān)鍵詞。小黑不僅陪伴著觀眾，也陪伴著同樣一路成長的創(chuàng)作者們。
這一次，我們采訪了電影《羅小黑戰(zhàn)記2》的配音演員山新，以及制片人叢芳冰、曹紫建。
自“羅小黑”初創(chuàng)以來，山新便是最重要的聲音演繹者之一。對她來說，小黑早已成為生活乃至夢境中的真切存在，而她也成長為能夠精準(zhǔn)詮釋這一角色的優(yōu)秀配音演員。叢芳冰大學(xué)畢業(yè)時就被“羅小黑”的動畫劇集打動，如今她也能奉獻自己的力量，讓《羅小黑戰(zhàn)記2》的電影項目化作現(xiàn)實。
電影《羅小黑戰(zhàn)記2》劇照
電影《羅小黑戰(zhàn)記2》展現(xiàn)了許多看得見、聽得見的變化：動畫技術(shù)與動作場面的強化，以及配音演員與音效設(shè)計的配合，讓這只小小的黑貓，走出十四年前那間簡單的臥室，抵達一個龐大而豐富的奇幻世界。
但這一切的基礎(chǔ)，恰恰是那些看不見、聽不見的東西，是“羅小黑”系列多年來的陪伴，是那些創(chuàng)作者與觀眾們所共享的想象、情感與記憶。
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Q&A：
山新訪談：聽得見與聽不見的東西
山新
您自己如何思考自己配音的兩個主要角色——羅小黑和哪吒？您覺得從聲音的角度上來看，他們的區(qū)別在哪里？
山新：從年齡階段上來說，哪吒更有少年感一些，小黑則是個小男孩，他們處于不同的階段，聲音的感覺肯定也不同。
從性格上來說，小黑畢竟更像貓，肯定會更天真、可愛一些，哪吒因為已經(jīng)被設(shè)定成一個很有名、很強大的人，所以他講話就會更有底氣。
這些區(qū)別都需要用具體的技術(shù)來呈現(xiàn)，比如我在配小黑的時候更傾向于走鼻音，這樣聲音會更清亮；而在配哪吒的時候，喉音會變得更多，這樣會有更多的胸腔共鳴，聽起來也比較穩(wěn)重。
講話的節(jié)奏也很重要，比如哪吒的節(jié)奏就比較慢，聽他講話有種慢悠悠的感覺，而小黑的聲音明顯就會輕快很多。
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您一般是如何從無到有構(gòu)思一個角色的聲音的？
山新：我們一般都會針對動畫人物的形象設(shè)計，進行相應(yīng)的聲音設(shè)計。除了上面提到的年齡和性格以外，人物的表情、眼神與動作，都會列入我們考慮的因素。就我個人而言，我會在這些背景信息的基礎(chǔ)上，構(gòu)思角色的呼吸頻率與氣息深淺。
總體來說，自信的人氣息會比較深，呼吸頻率也比較低；容易緊張的人氣息就比較淺，呼吸節(jié)奏比較快。同樣的深淺，對于呼吸的把控上也會有微妙的區(qū)別。以小黑為例，雖然同樣是小男孩，但他在兩部《羅小黑戰(zhàn)記》之間肯定是有成長的，在配第二部的時候，我就會讓他的氣息更深一點兒。
所以，這些技術(shù)其實都會根據(jù)人物性格和故事情節(jié)進行具體的調(diào)整。其實一般來說，在形象和聲音的風(fēng)格確定之后，我就會覺得這個角色已經(jīng)在那個世界里生活了。我只需要把我想象里的聲音，用我的身體表達出來。
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作為經(jīng)驗豐富的配音演員，您是否數(shù)過自己配音過的角色？您覺得在這么多的角色里，“羅小黑”的特別之處是什么？
山新：前段時間統(tǒng)計過，差不多有快三百個角色了。雖然每個角色我都會非常用心去設(shè)計，但小黑陪伴我的時間真的很長，投入的情感還是不太一樣。
因為小黑，我認(rèn)識了許多一起共事的朋友，也認(rèn)識了很多支持我們的觀眾。我漸漸會覺得，他就好像是真實存在的，我都快把他當(dāng)孩子了（笑）。有時候我甚至?xí)舻剿?，但在夢里我不是小黑，我就是我自己，我可以聽到他和我說話。
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真人演員常常會在片場臨場發(fā)揮，配音演員肯定也會有類似的時刻。您可以談?wù)勛约涸谄瑘龅囊恍┘磁d時刻嗎？
山新：其實在電影《羅小黑戰(zhàn)記2》里，主創(chuàng)團隊的形象設(shè)計已經(jīng)很完善了，但我還是會自己在語氣上進行一些細(xì)微的處理。
舉例來說，影片里有一個情節(jié)是小黑抓到了“無限”，小黑想起自己修煉被師父“虐”的經(jīng)歷，決定狠狠地揍這個“無限”。
這時候小黑發(fā)出了一個“欸嘿”的聲音。這個聲音我們當(dāng)時其實試了很多種，比如“嗯嗯”就是表示“現(xiàn)在要開始揍你了”，“哼哼”有種“你也有今天的感覺”，還有聽起來更壞、更幸災(zāi)樂禍的“嘿嘿”。最后我決定使用這個“欸嘿”，這種語氣好像在表現(xiàn)使壞、報仇的各種情緒里找到了一個平衡。
配音的時候如果情緒到了，就會突然找到這種感覺。小黑和師姐在酒店里吃高級餐的那場戲，他吃那些東西都吃到忘乎所以了，當(dāng)時其實我已經(jīng)不是在配臺詞了，而是在配吃飯的聲音。吃飯其實是不太好配的，得用口腔和喉嚨去模擬咀嚼和吞咽的動作。我記得當(dāng)時給我拿了點真東西吃，好像是小面包之類的，反正肯定不是電影里那么高級的食物（笑）。
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可以看出來，您對各種聲音都非常敏感，無論是人們說的話還是其他的響聲。您可以談?wù)勛约喊盐章曇簟⒂?xùn)練聲音技術(shù)的心得嗎？
山新：小時候，爸爸媽媽不讓我老看電視，我就會把動畫片的聲音錄下來，平時不能看動畫的時候就會“聽動畫”，就像聽廣播劇似的。對我來說，這些動畫的聲音可能比畫面更讓我熟悉。當(dāng)時遼寧人民藝術(shù)劇院的老師配音的好多作品都讓我印象深刻，像《美少女戰(zhàn)士》等等。
我覺得動畫的聲音會比真人電視劇的聲音更嘹亮，畢竟動畫里的人其實和普通人的長相不一樣，特征會更鮮明一點，所以聲音也需要相應(yīng)地更風(fēng)格化一些。
后來我在大學(xué)里學(xué)了動畫專業(yè)，對動畫和配音的各種概念也有了更清晰的認(rèn)知。現(xiàn)在只要看到視覺形象或分鏡劇本，我一般就能在腦海里把這個虛構(gòu)的世界想象出來，也能直接提供符合這個世界的聲音。
現(xiàn)在我還在學(xué)習(xí)聲樂和口技，這些技藝其實都是在挑戰(zhàn)聲音的極限，我希望能夠拓寬自己的聲音庫，通過更豐富的技術(shù)，把自己腦海中的聲音世界更活靈活現(xiàn)地傳達出來。
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我之前讀到一種說法，說影像里的畫面其實是二維的世界，恰恰是聲音讓它變成了三維世界。您覺得在動畫藝術(shù)里，聲音扮演著一個什么樣的角色？
山新：動畫里的人物基本上都是視覺形象和聲音的結(jié)合體，視覺和聽覺肯定缺一不可。而在我看來，聲音發(fā)揮著讓角色更為豐滿、立體、完整的作用。
有些人不說話的時候會給你某種感覺，但他一開口說話，這種感覺可能會變得非常不一樣，聲音會讓你更了解一個人。而且，我覺得聲音是有溫度的，它是用身體表達的，因此也更容易讓觀眾從中去感受一個角色的情感。
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從動畫劇集到電影，您和“羅小黑”系列的緣分已經(jīng)有十四年了。對您來說，“羅小黑”意味著什么？
山新：在現(xiàn)實中，你只有跟一個人越熟悉，才可能對他越了解。我與小黑的關(guān)系其實也是如此。十四年來，我就像是看著他一天天長大，他也一步步地走進我的內(nèi)心。雖然我也只是斷斷續(xù)續(xù)地參與“羅小黑”系列的工作，在棚外的時候，我還是我，但只要一到棚內(nèi)，我就會立刻沉浸在這個角色里，就好像他說什么都是對的。
這十四年里，我自己也有成長，我更能把握自己的身體氣息和嗓音變化，也變得能更好地詮釋這個角色。第二部大電影做了六年，也不容易。希望大家多多關(guān)注，多來看一看。
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叢芳冰 & 曹紫建訪談：看得見與看不見的東西
叢芳冰 & 曹紫建
時隔六年，《羅小黑戰(zhàn)記》終于推出了第二部電影。您可以談?wù)勥@些年的創(chuàng)作過程中最困難的環(huán)節(jié)嗎？
曹紫建：我覺得最難的地方還是如何適應(yīng)較長的時間周期。二維動畫其實沒有捷徑，因為很多圖像都需要用手來畫，總是需要一些固定的物理時間。所以，雖然六年的時間看起來很長，其實整個團隊一直馬不停蹄地在做這個項目。
在這個過程中，“堅持”非常重要，很多時候?qū)嵲跊]辦法了，也只能咬牙往前撐一下。當(dāng)然，“羅小黑”的許多粉絲朋友這么多年的陪伴、熱愛與催更（笑），也給了我們很多的力量。
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畢竟過了這么多年，第二部《羅小黑戰(zhàn)記》的視覺風(fēng)格與技術(shù)似乎都有所不同，可以談?wù)勥@方面的工作嗎？
叢芳冰：在許多觀眾看來，第一部《羅小黑戰(zhàn)記》的視覺風(fēng)格其實是比較溫暖、治愈的，節(jié)奏也比較慢，而《羅小黑戰(zhàn)記2》在以往溫馨治愈風(fēng)格的基礎(chǔ)上，呈現(xiàn)了更頻繁的打斗場面、更豐富的世界觀，以及更強的視覺沖擊力，可以說達成了一種視覺上的“升級”。
這一點需要通過一系列技術(shù)手段來達成，比如提升剪輯頻率、豐富整體鏡頭調(diào)度等。其中最直觀的變化，就是《羅小黑戰(zhàn)記2》部分戲份采用了每秒24幀的技術(shù)，而非每秒12幀的常規(guī)動畫規(guī)格。這種更流暢的動畫規(guī)格，就能更好地與頻繁的動作場景結(jié)合在一起，創(chuàng)造出順滑的視覺效果。
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兩位制片人參加項目的時間很早，當(dāng)時進入這個項目的契機是什么？
叢芳冰：我大學(xué)剛畢業(yè)的時候，在網(wǎng)絡(luò)上看到了一部《羅小黑戰(zhàn)記》的動畫劇集，當(dāng)時就覺得團隊很有才華，那種日常化的節(jié)奏和可愛的風(fēng)格，消解了我當(dāng)時快節(jié)奏生活中的疲憊，馬上就讓我放松了下來。
當(dāng)然，一部動畫劇集距離后來的長片計劃又隔了漫長的時間，但我始終覺得這個項目有長片的潛能。因為從動畫劇集的時候開始，小黑無論是跟他的伙伴，還是跟觀眾，都建立了很強烈的情感羈絆。這種情感黏度是一部動畫電影創(chuàng)造共鳴的重要基礎(chǔ)。
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《羅小黑戰(zhàn)記2》中鹿野師姐的角色讓人印象深刻?？梢哉?wù)剤F隊構(gòu)思這個角色的想法嗎？
曹紫建：我們每次構(gòu)思角色的時候，都會盡量不把他們設(shè)計得符號化，我們總是希望新角色可以推動核心的故事，以及小黑的成長線。
鹿野這個角色也是如此。一方面，她作為一個真實豐滿的角色，豐富了這個故事；另一方面，她又是小黑的鏡子與試金石，推動小黑有更多的成長。
叢芳冰：小黑在認(rèn)識更多的人以后，如何理解世界與他人，也是我們想進一步探索的問題。
在《羅小黑戰(zhàn)記2》里，鹿野讓小黑意識到，如何理解一件事情，不同的人可以提供不同的角度，小黑自己代表著一種方法與價值，但他需要意識到，還有鹿野選擇的其他可能性。即使不認(rèn)同，但也要學(xué)會理解，這其實就是一種非常重要的成長。
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在許多時候，《羅小黑戰(zhàn)記2》的風(fēng)格看起來比第一部更為簡潔，這方面鹿野的戲份其實也發(fā)揮了一些作用。她不是一個喜歡用語言表達的人，我們常常會看到她無言的表情和動作，以及一些相應(yīng)的、簡約的視覺呈現(xiàn)。
曹紫建：我們希望每個人都有自己的思考，就我個人而言，我對鹿野的理解其實和您很像，我覺得這個角色很有當(dāng)代性。雖然她有非常豐富的情感，但她的外表卻展露出很堅硬的狀態(tài)。這其實就很像我們現(xiàn)在許多人的生活狀態(tài)。
我們之所以在畫風(fēng)、情節(jié)設(shè)計上做了許多留白處理，其實就是為了能夠讓大家擁有沉淀和感受的空間。當(dāng)代成年人在情感上的克制，也可以成為觸發(fā)共鳴的一種契機。從這個角度上來說，師姐可能更像我們的本體，而小黑則可能代表著我們內(nèi)心向往，卻又不敢追尋那種非常直接的情感表達。
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這部作品有情感表達，也有動作呈現(xiàn)?？梢哉?wù)勛髌分斜容^有挑戰(zhàn)的動作戲嗎？
叢芳冰：小黑和鹿野在高空中的飛機上與反派大戰(zhàn)的那場戲，我們就費了很大的功夫。
一方面，我們需要讓這個場景非常真實，另一方面，我們又需要虛構(gòu)失重環(huán)境下的戰(zhàn)斗。這其實并不容易，飛機的內(nèi)部不是我們隨時能探索、研究的場景，飛機所處的平流層也與地面的狀態(tài)完全不同，不易呈現(xiàn)人物的激烈互動。
我們要做很多功課，咨詢飛機領(lǐng)域的顧問等等，還要在此基礎(chǔ)上合理地發(fā)揮想象，畢竟呈現(xiàn)現(xiàn)實中不可能呈現(xiàn)的東西，恰恰是動畫的魅力所在。
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兩位剛才也提到世界觀的擴充，許多觀眾也會因此期待續(xù)集的空間，可以聊聊這方面的設(shè)想或計劃嗎？
曹紫建：關(guān)于這個問題，我們可以留個懸念（笑）。其實我們歡迎所有人提供想象，為我們提供一些創(chuàng)作的思路。
“羅小黑”系列一直以來都很期待觀眾朋友們的支持與反饋，這一切都會激發(fā)我們更多的思考。對我們來說，聽到大家的聲音一直都非常重要。
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編輯：Timmy / 采訪 & 撰文：陳思航
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