汪俊
當(dāng)然不只有偶像劇。以這些經(jīng)典作品為序幕，此后的二十余年里，熒屏上源源不斷地出現(xiàn)受到當(dāng)時(shí)年輕人追捧的劇集，故事從校園蔓延到都市，甚至還有九霄云外的天庭和仙境……內(nèi)容的蛻變不僅是類型的更迭，它們更是觀眾情感記憶的容器，承載著世紀(jì)初的喜怒哀樂(lè)，也折射著時(shí)代發(fā)展中的欲望浮沉。
這一次，我們特別邀請(qǐng)了導(dǎo)演汪俊，聽(tīng)他親口講述當(dāng)時(shí)是怎樣開(kāi)始的，以及后來(lái)是如何發(fā)展的。
從電視臺(tái)的黃金檔到視頻平臺(tái)的倍速播放，這些劇集的載體在變，但觀眾對(duì)情感的需求從未消退，一代代觀眾和劇集里的角色相互陪伴著成長(zhǎng)，他們看的是虛構(gòu)的故事，也是那個(gè)更愿意相信“命中注定”的自己。
這些電視劇，或許正是時(shí)代情緒最忠實(shí)的記錄者，它們是現(xiàn)實(shí)的鏡像，也是美好的幻想。
在千禧年剛剛到來(lái)的時(shí)候，《像霧像雨又像風(fēng)》出現(xiàn)在熒屏上，梳著兩個(gè)大辮子的杜心雨成了周迅當(dāng)時(shí)的經(jīng)典形象，很多人通過(guò)這部戲認(rèn)識(shí)了她，也記住了跟她一樣初出茅廬的陳坤、陸毅和李小冉等一眾青年演員。
它同時(shí)也是導(dǎo)演汪俊闖入電視劇世界的一個(gè)起點(diǎn)。和趙寶剛導(dǎo)演聯(lián)合執(zhí)導(dǎo)這部作品時(shí)，汪俊自己和觀眾或許都沒(méi)想到，在那之后的許多年里，他會(huì)成為中國(guó)都市電視劇領(lǐng)域的標(biāo)桿人物。
從《夫妻那些事》《我愛(ài)男閨蜜》的情感議題，到《小別離》《小歡喜》《小敏家》的代際關(guān)系，他的作品就像一面鏡子，持續(xù)不斷地記錄著當(dāng)時(shí)的社會(huì)環(huán)境。
近幾年，他又在《玫瑰的故事》《蠻好的人生》等新作品中，塑造了一系列鮮活自信的當(dāng)代女性形象。透過(guò)這些故事和角色，觀眾能清晰地看到都市男女在最近十余年的思想蛻變，他們?cè)絹?lái)越獨(dú)立，越來(lái)越清醒，越來(lái)越敢直接爭(zhēng)取自己理想的生活。
都市劇不只是柴米油鹽、家長(zhǎng)里短，汪俊導(dǎo)演也從不把自己局限在由外人所定義的舒適區(qū)里。其實(shí)任何標(biāo)簽都只是短暫的形容，作為導(dǎo)演，他真正關(guān)心的是如何通過(guò)影像進(jìn)行敘事。
在他的鏡頭里，他拍的從來(lái)不是一個(gè)人，也不是一群人，他拍的是當(dāng)下的時(shí)代，他和他的觀眾，都生活在這里。
汪俊
以下是汪俊的講述：
選角，只看誰(shuí)更合適
現(xiàn)在想想拍《像霧像雨又像風(fēng)》那時(shí)候，我蠻懷念的。
我跟趙寶剛導(dǎo)演是20世紀(jì)90年代認(rèn)識(shí)的，最初我還是舞臺(tái)劇導(dǎo)演，當(dāng)時(shí)他給我看了他拍的一部戲，是徐靜蕾演的《一場(chǎng)風(fēng)花雪月的事》，我發(fā)現(xiàn)電視劇竟然也能拍得很藝術(shù)，很震撼，我就希望自己將來(lái)也可以涉獵一下影視方面的創(chuàng)作。
后來(lái)機(jī)緣巧合，趙寶剛導(dǎo)演正好要拍《像霧像雨又像風(fēng)》，我們聊了很長(zhǎng)時(shí)間，發(fā)現(xiàn)彼此認(rèn)知和趣味都比較接近，所以一拍即合，決定兩個(gè)人聯(lián)合執(zhí)導(dǎo)這個(gè)項(xiàng)目。
那部戲選用了很多年輕演員。比如陸毅，剛拍的時(shí)候還沒(méi)成名，正趕上《永不瞑目》播出，拍的過(guò)程中一下子就火了。陳坤那會(huì)兒還是學(xué)生，一部電視劇都沒(méi)拍過(guò)。
其他演員也都是新人，印象中李小冉幾乎是第一部戲，孫紅雷、周迅和羅海瓊都剛剛開(kāi)始，包括廖凡也在其中。還有許還幻，她是跟同班同學(xué)過(guò)來(lái)試裝的，我們覺(jué)得挺合適，讓她試了兩段戲，表現(xiàn)挺好就用了……現(xiàn)在要想把這些演員都組在一起，已經(jīng)很難了。
那時(shí)候用這些新人，我們只考慮他們的形象和氣質(zhì)是否符合戲中人物，不像現(xiàn)在選角可能會(huì)受市場(chǎng)、商業(yè)或者其他因素影響，把流量和實(shí)力定義劃分得很細(xì)。
坦白說(shuō)，我一直覺(jué)得這種劃分不是很準(zhǔn)確，不能因?yàn)檫@個(gè)演員形象好，就覺(jué)得他戲不行，或者不能說(shuō)哪位演員外在形象一般就一定戲好，這其中沒(méi)有必然的因果關(guān)系，這個(gè)邏輯是不成立的。以前的商業(yè)氛圍沒(méi)有那么濃，我們只看角色貼合度，看試戲的表現(xiàn)。
汪俊
在試戲的過(guò)程中，我們就能發(fā)現(xiàn)一個(gè)人的基本素質(zhì)好不好，有沒(méi)有做演員的天賦。導(dǎo)演的眼光要老辣，要看演員對(duì)表演的駕馭能力，這個(gè)東西很重要。因?yàn)槲沂菍W(xué)表演出身，當(dāng)導(dǎo)演之前做過(guò)好幾年演員，所以在拍戲時(shí)，我會(huì)習(xí)慣給他們做一些示范。
那時(shí)候我們溝通都很順暢，一個(gè)鏡頭拍20遍是常有的事，只要覺(jué)得不滿意，就會(huì)不厭其煩地再來(lái)、再來(lái)，很多能達(dá)到要求的東西，就是在這種重復(fù)不停的拍攝中，突然在某一遍里出現(xiàn)的。
拍這部戲的時(shí)候，我們大部分精力都花在了打磨劇本和拍攝上面。至今為止，《像霧像雨又像風(fēng)》依然是我拍得最累的一部戲，我最長(zhǎng)連續(xù)工作時(shí)間超過(guò)30多個(gè)小時(shí)，對(duì)畫(huà)面和整部戲都有很高的要求。
那時(shí)候特別有干勁兒，每個(gè)畫(huà)面都追求拍得特別特別好，為了達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，大家要踏破鐵鞋去找各種合適的場(chǎng)景。而且我們是分AB兩個(gè)組拍攝，晚上還要聚在剪輯房里相互探討，那會(huì)兒也都年輕，主創(chuàng)們都非常執(zhí)著、坦誠(chéng)和單純，創(chuàng)作氣氛很好。
比如有一次我就看到陳坤和趙寶剛導(dǎo)演，為一段表演爭(zhēng)執(zhí)起來(lái)了。當(dāng)時(shí)陳坤還在讀大學(xué)，但對(duì)著趙寶剛那么大的導(dǎo)演，也會(huì)覺(jué)得關(guān)于人物，他可以有自己的見(jiàn)解。
每個(gè)演員對(duì)自己要扮演的角色，都可以有一定的想法和理解，在跟導(dǎo)演有充分溝通的前提下，產(chǎn)生一些矛盾和爭(zhēng)議都是很正常的。
拍這部戲花了很長(zhǎng)時(shí)間，單機(jī)拍攝，每天工作量很大?？偠灾?，無(wú)論導(dǎo)演還是演員，那時(shí)候的心思全在創(chuàng)作上，沒(méi)有其他干擾，那種要求完美的創(chuàng)作理念，是讓人非常想念的。
汪俊
導(dǎo)演是演員的鏡子
其實(shí)我每一部戲合作的演員都很優(yōu)秀。作為導(dǎo)演，不僅要給演員發(fā)揮空間，還有一點(diǎn)很重要，就是要給演員提供你的想法。
開(kāi)機(jī)前，大家會(huì)進(jìn)行充分溝通，你得告訴演員，你希望這個(gè)角色是什么樣的，同時(shí)在拍攝中，你也要給演員出主意，說(shuō)這個(gè)地方你要給我加上什么東西。
因?yàn)槲耶?dāng)過(guò)演員，所以我知道所謂的導(dǎo)演調(diào)演員，有時(shí)候需要有特殊的辦法，而不是泛泛地講，這個(gè)角色是怎樣怎樣的。
舉個(gè)例子，表演喝水和喝茶是不一樣的，喝茶方式也不一樣，把茶葉喝到嘴里，一般人就吐掉了，但也有人會(huì)吐回去。這些細(xì)節(jié)都跟人物有關(guān)系，導(dǎo)演要讓演員通過(guò)細(xì)節(jié)，逐漸感覺(jué)到這個(gè)角色主體在明朗化。
對(duì)新人和成熟演員來(lái)說(shuō)，導(dǎo)演的工作方法倒是沒(méi)有太大區(qū)別。很多新人很靈，而且沒(méi)有套路，一上來(lái)就會(huì)讓你覺(jué)得他的表演很新鮮。包括《小別離》《小歡喜》《小敏家》里的小演員們，他們之前或許有一些經(jīng)驗(yàn)，但那個(gè)時(shí)候戲拍得還不多，都蠻青澀的。
有時(shí)候我走調(diào)度，會(huì)先給他們演一遍，比如怎么把茶拿起來(lái)喝，怎么用眼睛斜著看對(duì)方，怎么噘個(gè)嘴，哪句話怎么說(shuō)……我有時(shí)候規(guī)定得蠻死的，是為了讓演員有抓手。
作為導(dǎo)演，我最喜歡的就是演員的表演超出我的想象。每場(chǎng)戲拍之前，我腦子里都像過(guò)電影一樣，會(huì)想它應(yīng)該什么樣，但有時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，演員給我的比我事先預(yù)想的還要好。就像我跟孫紅雷和周迅合作，他們經(jīng)常會(huì)給我這樣的瞬間，這是我覺(jué)得最幸福的時(shí)候。
還有胡先煦、張子楓和趙今麥，也給過(guò)我這樣的驚喜。當(dāng)時(shí)拍《小別離》，胡先煦在戲里演我兒子，有時(shí)候他的表演甚至?xí)屛页鰬?，覺(jué)得這小子怎么那么真！
有時(shí)候反而我會(huì)擔(dān)心成熟演員，覺(jué)得有的臺(tái)詞是不是不太好說(shuō)，有的表演會(huì)不會(huì)尷尬，但所有這些放到小演員們身上，他們都能處理得非常絲滑。
汪俊
包括有時(shí)編劇寫(xiě)得不那么順暢的戲，他們都能完全按照生活的邏輯在走，拍到后來(lái)，我根本就不用擔(dān)心了，這些十幾歲的孩子有很棒的表現(xiàn)力，多大的彎兒都能給你順過(guò)來(lái)，一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。
所以我挺愿意跟這些小孩拍戲的，我提的要求他們都能達(dá)到，而且我特別愿意給他們出主意，看他們實(shí)現(xiàn)我的想法。
這些演員都是好苗子，從天賦和基本功來(lái)講都是很優(yōu)秀的演員，我現(xiàn)在也關(guān)注他們拍的戲，比如李庚希去年拿金雞獎(jiǎng)，還有她演的《漫長(zhǎng)的季節(jié)》都挺好的。
那天還有媒體問(wèn)我，未來(lái)跟這些小演員要不要再合作，我說(shuō)有機(jī)會(huì)當(dāng)然愿意了。
當(dāng)然我也會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)手把手教一些表演。比如《小歡喜》里，一群孩子在泳池邊喝多了那場(chǎng)戲就是我教的，現(xiàn)在想起來(lái)也是個(gè)“名場(chǎng)面”。我當(dāng)時(shí)告訴他們，兩個(gè)人，一人在衣服里塞一個(gè)靠墊，爸爸不是肚子大嘛，就這樣假裝成爸爸，隔著靠墊擁抱。
我最早是表演系畢業(yè)的，我們當(dāng)年要做小品，自編自導(dǎo)自演這個(gè)過(guò)程原來(lái)我非常不理解，認(rèn)為我又不是編劇，為什么要編這些東西？我是演員，你給我現(xiàn)成的劇本來(lái)演就行了。
但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，我們學(xué)的斯坦尼那一套是很有用的，它能訓(xùn)練你的戲劇思維。正是長(zhǎng)期的小品訓(xùn)練，讓我后來(lái)能在現(xiàn)場(chǎng)幫演員出主意。
自己做過(guò)演員，也讓我更能看出演員什么地方用心了，什么地方是“行活兒”，什么地方是習(xí)慣性的表演方法。
前幾年拍《玫瑰的故事》，我因?yàn)橹案〈鬄楹献鬟^(guò)，所以就主動(dòng)跟他說(shuō)，我們要把你過(guò)去習(xí)慣性的那套東西丟掉，從表演的方法上開(kāi)始改變。我們倆在每一場(chǎng)戲拍攝前，都會(huì)不停地商量好多種方案，看看能不能這樣、能不能那樣。
對(duì)成熟演員來(lái)說(shuō)，你就要給他提要求，直說(shuō)我要你什么東西，你能不能達(dá)到。我覺(jué)得這樣溝通特別好，這些演員都想突破，都想跟原來(lái)不一樣。
導(dǎo)演就像演員的一面鏡子，你要及時(shí)說(shuō)他哪個(gè)地方不對(duì)，哪個(gè)地方要怎么樣，這樣演員才有安全感。
一般來(lái)說(shuō)，我跟演員的溝通都蠻順暢的。就拿《如懿傳》來(lái)說(shuō)，拍攝過(guò)程中，我和周迅、霍建華等演員也一直在討論劇本的細(xì)節(jié)，如果有不同意見(jiàn)，我們會(huì)在開(kāi)拍前都捋順，看誰(shuí)有哪些建議，提前溝通好，然后在拍的過(guò)程中彼此尊重，服從一個(gè)真理，那就是誰(shuí)對(duì)聽(tīng)誰(shuí)的。
不是說(shuō)我是導(dǎo)演就得聽(tīng)我的，或者說(shuō)你是主演就得聽(tīng)你的。我也關(guān)注到近期觀眾對(duì)《如懿傳》有一些不同的聲音。但我還是很滿意這部作品，是段很美好、難忘的創(chuàng)作旅程。
汪俊
喜新厭舊的征服欲
就題材來(lái)說(shuō)，我一直想做，也在做不一樣的嘗試。
我覺(jué)得一個(gè)優(yōu)秀的導(dǎo)演，對(duì)不同風(fēng)格和題材的把握，和演員去飾演不同性格的人物是一樣的，好演員也不是總要飾演某一類人物，大家都想有突破。
我不喜歡待在舒適圈里面，老有人說(shuō)“汪導(dǎo)就拍‘小系列’不是挺好的嘛”，但我這個(gè)人“喜新厭舊”（笑），把一個(gè)題材拍到一定程度，再給我同類型的劇本我就沒(méi)興趣了。下一部戲我可能會(huì)挑戰(zhàn)諜戰(zhàn)戲這個(gè)領(lǐng)域，因?yàn)闆](méi)怎么拍過(guò)。
我有一種征服欲，我跟制片人、編劇經(jīng)常說(shuō)，你們能不能給我一些不一樣的東西，我也不是光拍家長(zhǎng)里短這些內(nèi)容的。
像《玫瑰的故事》就很不一樣，它的氣質(zhì)有點(diǎn)像《像霧像雨又像風(fēng)》，是比較“詩(shī)化”的一種風(fēng)格。拍這部戲的時(shí)候，我對(duì)畫(huà)面的追求，對(duì)整體調(diào)性的把握，跟《小別離》《小歡喜》是完全不一樣的。它像是給日常生活加了一層濾鏡，整體是唯美和詩(shī)意的，好多年都沒(méi)有這樣的感覺(jué)了。
拍這樣由原著改編的作品，我們需要從小說(shuō)中汲取靈感和人物的感覺(jué)，但情節(jié)是要變的，要符合當(dāng)下的審美，也要包含現(xiàn)代人對(duì)這段生活的理解和思考，這些都和原著中20世紀(jì)七八十年代的香港是不一樣的。
小說(shuō)里，玫瑰最后嫁給了爵士，但我們的玫瑰是騎著摩托奔向了遠(yuǎn)方，這就更符合現(xiàn)代人對(duì)黃亦玫的期許。我們希望她是個(gè)不依附于男人的獨(dú)立女性，不向世俗妥協(xié)，像飛鳥(niǎo)一樣擁有全部的天空，這是我們拍《玫瑰的故事》和原小說(shuō)在立意上的差別。
拍戲到現(xiàn)在，好多人物關(guān)系我都拍過(guò)了，都市劇中職場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、婆媳關(guān)系、代際關(guān)系、子女教育問(wèn)題……所以遇到《蠻好的人生》，它又讓我感受到了新意。現(xiàn)在很多人說(shuō)這是個(gè)“爽劇”，但我不太認(rèn)同。
爽劇里的人物相對(duì)扁平，好人壞人很明顯、標(biāo)簽化，充斥著矛盾沖突，但女主角胡曼黎是個(gè)很現(xiàn)實(shí)的人，我喜歡人物有這樣的“毛邊”。
汪俊
題材上，這部劇又往現(xiàn)實(shí)里靠了，就是來(lái)回走吧，不要給自己定義，我希望我能挑戰(zhàn)一些新鮮的東西，哪怕失敗。就像加繆說(shuō)的一句話：“重要的不是活得最好，而是活得最多?！蔽易鰧?dǎo)演也一樣，就是要多體驗(yàn)各種生活，而不是在某個(gè)方面一直吃一種紅利。
為了了解保險(xiǎn)這個(gè)我以前沒(méi)有接觸過(guò)的題材，從幾年前接觸劇本的時(shí)候，我就在間接地問(wèn)身邊一些朋友買過(guò)哪些保險(xiǎn)，聽(tīng)聽(tīng)他們有趣的故事。到開(kāi)機(jī)前的大概兩三個(gè)月，我們還去了好多趟保險(xiǎn)公司，專門(mén)看保險(xiǎn)銷售員們一整天的工作狀態(tài)，觀察他們?cè)趺磁c人交談。
這個(gè)過(guò)程挺長(zhǎng)的，然后我們?cè)俨煌５卦诩夹g(shù)上豐富劇本，這是一個(gè)必然的過(guò)程，它有它的專業(yè)性，你得了解很多背景知識(shí)，不是有日常生活經(jīng)驗(yàn)就可以的。
在創(chuàng)作過(guò)程中，我也會(huì)想怎么平衡真實(shí)的案例和虛構(gòu)的成分，其實(shí)一開(kāi)始我拿到的底稿都不是現(xiàn)在拍的這些事兒。
從某種意義上講，看這樣的劇，觀眾就像在看八卦，它得有戲劇性，有反轉(zhuǎn)，所以當(dāng)然會(huì)進(jìn)行一些藝術(shù)加工，畢竟這不是紀(jì)錄片。這個(gè)比例是要讓觀眾相信它是真的。
最近我看到網(wǎng)上有些討論，說(shuō)我們有些地方不專業(yè)，但我看他們提的問(wèn)題都是胡曼黎十幾年前做的事情，當(dāng)時(shí)保險(xiǎn)行業(yè)的規(guī)范程度的確不夠，有一些灰色地帶，所以她才會(huì)被利用，會(huì)摔跤，其實(shí)我們都是做過(guò)調(diào)查的，有些藝術(shù)加工，但基本是真實(shí)的。
另外拍戲還涉及價(jià)值觀，就社會(huì)大環(huán)境來(lái)說(shuō)，每個(gè)階段有不一樣的價(jià)值觀，大家都會(huì)有一些觀念上的轉(zhuǎn)變。
每個(gè)時(shí)代都有它的主題，有它的興奮點(diǎn)，當(dāng)下的話題和觀念都會(huì)隨時(shí)代悄然改變。好比《小歡喜》里媽媽角色都焦慮到極致，但如果現(xiàn)在再拍，同樣是高考題材，我可能就會(huì)安排其中一對(duì)父母是“躺平”的心態(tài)。
這并不是說(shuō)這種父母不關(guān)心孩子的學(xué)習(xí)，而是我們的價(jià)值觀不一樣了，有的家長(zhǎng)開(kāi)始認(rèn)為，孩子考上好學(xué)校并不等于一定能獲得幸福。這就是現(xiàn)代人對(duì)那一段時(shí)期的反思，重新思考升學(xué)教育對(duì)家庭和社會(huì)帶來(lái)的影響。
現(xiàn)在拍戲，我也會(huì)關(guān)心年輕人的感受。比如拍《玫瑰的故事》時(shí)，團(tuán)隊(duì)里有90后的責(zé)編，我就會(huì)問(wèn)他們的想法，我畢竟歲數(shù)在這兒，接受新東西可能不如年輕人，也可能我覺(jué)得沒(méi)新意的東西，但他們覺(jué)得挺有意思的。
這就像個(gè)輪回，你自己年輕時(shí)經(jīng)歷過(guò)的事情，后來(lái)也許會(huì)改頭換面地回來(lái)，審美上的東西，都可能經(jīng)歷這樣的輪回。所以作為創(chuàng)作者，我們要警惕經(jīng)驗(yàn)主義，人老了的表現(xiàn)之一，就是對(duì)現(xiàn)在新的東西都看不慣，因?yàn)樗家?jiàn)過(guò)。
歌德說(shuō)得很對(duì)：“凡是值得思想的事情，沒(méi)有不是人思考過(guò)的；我們必須做的只是試圖重新加以思考而已?！痹僮鲆槐楹苤匾?，再做一遍時(shí)，跟別人不一樣的東西，就是你個(gè)人的東西，就是你的趣味、你的審美、你的格局、你的追求。
攝影：趙燁 / 策劃、編輯：Timmy / 采訪&撰文：張凡 / 形象：BK / 妝發(fā)：盧品伊 / 統(tǒng)籌：段雨
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