韓紅
鐵壺里的水燒到沸騰了，一刻也不必多等。澆進(jìn)泡茶的白瓷蓋碗里，水位在將滿不滿的位置，泡茶的人不在乎杯蓋蓋上之后，水會(huì)不會(huì)溢出來(lái)?！皼]事兒，隨它?！?/p>
她并不等待過長(zhǎng)的時(shí)間，約摸著茶葉和開水已經(jīng)充分相融了，便單手拾起蓋碗兒，用食指抵住杯蓋，一股磚紅色的茶水遂滾入公道杯里。顯然，蓋碗通體已經(jīng)被開水浸染，想來(lái)也是灼人發(fā)膚的，但泡茶的人還是忍耐著讓一壺茶水倒盡，其間只是微微蹙了一下眉，放穩(wěn)蓋碗，才趕緊把拇指、食指和中指湊成一堆，在嘴邊呼呼吹了兩下，以解疼痛。
“您不怕燙嗎？”“我怕，燙久了就不燙了。是肉怎么能不怕燙呢！很燙?！迸莶璧娜瞬惶佳圩鞔?。
泡茶的人即是韓紅。她把公道杯里的茶分到三四盞小茶杯里?！皝?lái)吧，別客氣，嘗嘗。這杯少的給我。”
她現(xiàn)在坐在一扇長(zhǎng)方形的窗前，窗外是北京的早春，草灰色的。一片小樹林，樹木們尚未完全抽枝，偶有三兩只小鳥，落一落腳再?gòu)椳S著飛走。陽(yáng)光卻不再?zèng)觥?/p>
來(lái)的時(shí)候她的臉頰紅撲撲的，步伐如達(dá)達(dá)的馬蹄。坐定了也一定要好好地解釋：“我跟我最好的一個(gè)朋友，由于一些工作上的原因，我們有十年沒見面了……今天見了個(gè)面，他說(shuō)喝酒吧，我也特為難，但還是喝了點(diǎn)兒。我今天不管怎么說(shuō)，都不該喝……沒辦法，就都約在今天了。哪個(gè)我也推不了……”言語(yǔ)里全是良人的無(wú)奈。
水也就是在這個(gè)時(shí)候一點(diǎn)點(diǎn)燒開的。
在展開閱讀前，請(qǐng)?jiān)僭试S我們贅述一些對(duì)話中的細(xì)節(jié)。在后半程里，音樂一直灌滿了整個(gè)房間，韓紅為了更加細(xì)致地向我們講解她為電影《滿江紅》做配樂師的構(gòu)想、鴻志與深情，選擇了一首一首將曲子重放?除了電影中最終呈現(xiàn)的，還有不少被“廢掉”的段落和曲子。伴隨著音樂，她還會(huì)讓那段故事、畫面、臺(tái)詞，復(fù)現(xiàn)?是的，雖然此時(shí)距離電影上映已經(jīng)過去一個(gè)月，但韓紅依舊可以準(zhǔn)確地誦演出這些有音樂出現(xiàn)的段落的全部臺(tái)詞，而且是當(dāng)中每一個(gè)角色的。因此，大家在下文中讀到的所有《滿江紅》臺(tái)詞復(fù)誦，都是與配樂重疊伴隨在一起的。
起初，我們只是為了采訪音樂人、作曲家、電影《滿江紅》的配樂師韓紅而來(lái)的，三個(gè)小時(shí)之后，我們得到的，不是“這個(gè)”韓紅或者“那個(gè)”韓紅，僅僅就是，韓紅而已。以下，是韓紅的講述。
韓紅
沒關(guān)系，如果你覺得太燙，可以晾一會(huì)兒再喝，看個(gè)人喜好，因?yàn)檫@個(gè)是巖茶，所以無(wú)所謂是燙還是涼。巖茶就有這個(gè)魅力，就像父母一樣，非常寬慰、非常包容。還有你剛才說(shuō)的，可以不問我問題了，就看我一直泡茶，很好，我目的達(dá)到了，您不用問了。
我有六年沒做過采訪了。
因?yàn)椴稍L有的時(shí)候會(huì)歪曲很多的事實(shí)，別人可能會(huì)憑著別人的想法，把我 寫得面目不清。我其實(shí)不是一個(gè)不好采訪的人，在我想說(shuō)的時(shí)候（我）是很好采訪的，對(duì)。再有一個(gè)，確實(shí)是，我是具備一定的語(yǔ)言表達(dá)能力的，不會(huì)像你采訪別人，可能會(huì)覺得有一種吃力感.這種吃力感可能源于被采訪者他們不能夠完全地理解你提出的問題，二一個(gè)就是有些被采訪者可能悟性達(dá)不到（能給出）你想要的答案，（兩個(gè)人的交流）無(wú)法“沖撞”上的時(shí)候，其實(shí)雙方都會(huì)覺得失望。再有，就是大部分的明星、藝人，可能他們都是先準(zhǔn)備好的回答。
我倒是沒有這些壓力，我也是不需要演的，我覺得我的智商應(yīng)該還能對(duì)答如流。
演和不演，我非常能分辨，所以有的東西我看一眼，我會(huì)知道他們是在演或者是真的，所以基本上我知道你想問我什么問題.你是想問我關(guān)于《滿江紅》的表演嗎？
做《滿江紅》的配樂，其實(shí)在演員進(jìn)入當(dāng)中表演之前，我在自己的心里已經(jīng)演過、拍過三到五遍了，那么最后演員呈現(xiàn)出來(lái)以后，基本上和我心里的《滿江紅》是吻合的，除了一些小小的偏差，比如個(gè)別演員特有的一些幽默，是我沒有想到的。但總體來(lái)說(shuō)，在我心里，我“拍”的《滿江紅》和導(dǎo)演后來(lái)的創(chuàng)作基本上不謀而合。
這個(gè)戲的音樂，我是在盲寫當(dāng)中完成，還沒拍的時(shí)候.大約是2022 年的4 月底，劇本就給我了，后來(lái)幾次修改我也同步得到更新。所以可以說(shuō)，我是完全憑借著我個(gè)人對(duì)劇本的認(rèn)識(shí)在做音樂創(chuàng)作的。他們說(shuō)這在電影音樂創(chuàng)作上是全新的挑戰(zhàn)，因?yàn)楹芏嘧髑叶际窃谄优耐曛?，配著畫面再做音樂。我不一樣?/p>
我（在做《滿江紅》配樂期間）把自己整個(gè)的時(shí)間都騰空了。我是在很靜的場(chǎng)合里、在很靜的心理狀態(tài)下開始《滿江紅》音樂創(chuàng)作的。
這是我第一次作為一個(gè)電影的配樂師和一個(gè)作曲參與這份工作，我希望我是（把）完整的自己交付于劇本當(dāng)中。所以不存在你說(shuō)的“特別忙”，我不忙，我現(xiàn)在什么事兒都不去，所以不忙。不是說(shuō)我不需要掙錢，我也需要掙錢，也需要養(yǎng)家，但我覺得我到了這個(gè)年紀(jì)，我拿到一個(gè)愛不釋手的劇本，它值得我付出時(shí)間。
劇本我是要打印出來(lái)的，我會(huì)在上面做筆記?？瞻滋幠銜?huì)看到我寫“這一刻的孫均打動(dòng)了我”、“這一刻的孫均變了”、“張大原來(lái)是這樣一個(gè)心里有溫度的人……”、“（張大）他有很多張面孔，今天的張大是真實(shí)的張大”。
哪一刻孫均打動(dòng)了我？是在牢房里，兩個(gè)人的談話，當(dāng)張大說(shuō)：“三舅，你還記得嗎？那年春節(jié)你回家的時(shí)候，你獨(dú)自坐在山坡上，你看著我給你堆的雪人。三舅，你最受不了的是你姐說(shuō)你，罵你是秦檜的走狗。你獨(dú)自坐在山坡上……”那一刻的孫均是淚流滿面的，所以那一刻的音樂直接起的是……（記者注：此處，韓紅開始哼唱起那段配樂的旋律）后來(lái)這段音樂是沒有完結(jié)的，為什么沒有完結(jié)呢？是因?yàn)樗◤埓螅┰诘戎鴮O均的回答。孫均問他：“你就這么確定我能跟你們干？”，“啪”一撩后背（再度哼唱）：“三刻前，你假意用刀刮我的后背，我配合著你，裝作很疼的樣子，你沒有刮掉我后背的精忠報(bào)國(guó)，這便是留下了這義?！彼詮埓蟛抛孕诺卣f(shuō)：“張大跪求孫統(tǒng)領(lǐng)，為了我大宋黎民百姓，為了岳元帥蒙冤之情，放手一搏?！边@場(chǎng)戲是這樣的，你還有印象吧？
韓紅
電影配樂是電影的心電圖，這是我的理解。電影配樂要畫出所有電影高高低低的情緒。所以我抗議他們說(shuō)的，音樂只是電影的輔助，它怎么能是輔助？挺重要一事兒。
從一個(gè)作曲的角度來(lái)講，我當(dāng)然希望配樂是能為一部電影加分的，就是假如它能夠?yàn)檫@個(gè)電影的劇情有一些推進(jìn)、有一些穿針引線、有一些承上啟下，那會(huì)是另外一番意外的喜悅。
不出彩的電影音樂在中國(guó)是大部分，為什么？因?yàn)槟銢]有辦法去投入更多的自我意識(shí)在電影音樂里，因?yàn)槟闶菫殡娪胺?wù)、為導(dǎo)演服務(wù)、為劇情服務(wù)、為演員服務(wù)的，所以你沒辦法呈現(xiàn)過多的自我。這也是我非常感激張藝謀導(dǎo)演的地方，這一次，他對(duì)我是寬泛的，雖然他要求得非常嚴(yán)格，雖然我寫了九十多段音樂，廢了二十七段，留下了現(xiàn)在的，但我依然感激他，他最后還是讓我由著性子撒歡兒了。
實(shí)際上，我從事作曲這個(gè)行當(dāng)也不過是四年的時(shí)間，四年前我才開始創(chuàng)作一些純音樂的器樂作品，在此之前寫歌就是小打小鬧，能寫歌的人太多了，誰(shuí)都能寫歌。
（導(dǎo)演為什么要找我）這個(gè)我不知道，你得問他。當(dāng)經(jīng)紀(jì)人把我的音樂推薦給他們的時(shí)候，我很幸運(yùn)導(dǎo)演見我的時(shí)候跟我講的是：“這事兒就定你了?！?/p>
然后，我的感覺，你剛才說(shuō)的“特別驚喜”或者是“一座大山一樣”，都不存在。也許你不相信，我到現(xiàn)在都是懵的。我不相信《滿江紅》是我寫的，也不相信它紅了，也不相信電影票房已經(jīng)超過45 億了。真的！我還會(huì)問：“是我的作品嗎？”這一切都很平淡無(wú)奇，我可以這樣說(shuō)嗎？
我比較堅(jiān)信自己的藝術(shù)判斷力，雖然我沒有學(xué)過電影音樂，但是我畢竟看過很多電影，而且我相信自己的直覺，某一個(gè)地方應(yīng)該如何表達(dá)。豫劇加電音，是我堅(jiān)持的，我跟導(dǎo)演說(shuō)：“這里必須要‘嗯次’，因?yàn)椤糯巍瞬拍鼙磉_(dá)出來(lái)所有官兵步伐的焦慮?！币憩F(xiàn)這種黑色幽默，要用這樣的步伐走路、這種急促不安、這個(gè)案子是否能在一個(gè)時(shí)辰完成的那種緊迫和壓力……它必須得是這樣，很緊張，又很滑稽。
在結(jié)尾，正邪對(duì)抗、全軍復(fù)誦《滿江紅》這個(gè)地方，我沒有用傳統(tǒng)的剛勁有力的四二拍，我用了四三拍，結(jié)合著八六拍。為什么？人們理解中的四三拍圓舞曲都是歡快的，對(duì)嗎？悠揚(yáng)的、歡快的，但是肖斯塔科維奇的《圓舞曲》，它是憂傷的，誰(shuí)說(shuō)圓舞曲必須是歡快的？所以“全軍復(fù)誦”我就是用了四三拍（哼唱）滿江紅?。ê叱┯只貋?lái)?。ê叱┧且环N悲傷！“……朝天闕”（哼唱）“他們記得住嗎？要不要我再來(lái)一遍？”秦檜的悲哀，所有人死而無(wú)憾，搭上生命也要讓全軍都聽到這一首絕筆！
為什么到最后我還用了嗩吶？（哼唱），是因?yàn)殓R頭給到所有的英雄.包括瑤琴。在他們即將離開人世升天的那一刻，我用了中國(guó)傳統(tǒng)樂器嗩吶。同時(shí)，這一刻我有點(diǎn)出離，我想到了張藝謀導(dǎo)演的《紅高粱》。桃丫頭趴在石頭獅子上，念“滿江紅”，孫均的一回眼.告別了我征戰(zhàn)的這片軍營(yíng)，告別了我年輕的為官之路，告別了老子一輩子也不想碰的朝廷的事，我要去做老百姓.這樣的一種情懷背景下，我用了中國(guó)人最聽得懂的樂器，也最能表達(dá)中國(guó)人精神魂魄和黃皮膚人的一種特有的吶喊的嗩吶。即便是盾牌.“哐哐”，狂風(fēng)吹動(dòng)的那些彩旗.“嘩”，都擋不住我的嗩吶躥天而起。（哼唱）“走，孫均……”（哼唱）繼續(xù)三拍?！伴L(zhǎng)風(fēng)落進(jìn)斜陽(yáng)，悲歌多斷腸，一卷天下濤與浪，驚魂破絕然踏蹄揚(yáng)。”
我認(rèn)為這是一個(gè)及格的配樂，真的！上天讓我一氣呵成，居然在三拍里完成了最后最強(qiáng)大、宏大的場(chǎng)面。我沒有用過于傳統(tǒng)的東西，也沒有任何好萊塢的方法.我不會(huì)。我是個(gè)中國(guó)人，我要讓中國(guó)人聽得懂。我也不力求它在全世界怎么樣，不用。您別捧我，我不懂，我就是一中國(guó)人，就這樣，要聽就聽，謝謝！這是我想說(shuō)的……45億？你愛多少億多少億。85 億跟我也沒關(guān)系。
韓紅
什么跟我有關(guān)？就是中國(guó)人民聽到這音樂以后，你不能說(shuō)它是一個(gè)外國(guó)人寫的，它有著非常濃郁的中國(guó)民間戲曲、民族音樂的魂魄。我在意這個(gè)，這跟我有關(guān)。這么大一個(gè)電影，居然用一個(gè)三拍的曲子來(lái)做片尾曲，我就這樣做了。它不只是家國(guó)情懷，它是一種生命的輪回，一種生命的再現(xiàn)。
我給你聽聽那些“廢掉”的曲子吧。
咱們聽一下這個(gè)《櫻桃曲》——我不知道這是第幾版了。完全是另外一個(gè)《櫻桃曲》，聽吧！
（音樂播放中）這段落選了。我再給你聽一個(gè)我覺得很好聽的，很好聽的。
（音樂播放中）對(duì)，都沒用。我覺得這個(gè)也好聽，這個(gè)也沒用。
（音樂播放中）我給你聽聽，我還有一個(gè)廢了的。
（音樂播放中）還有這個(gè)，我自己打的中國(guó)大鼓，也給我廢了。
（音樂播放中）我還想寫一個(gè)導(dǎo)演的電影音樂，我也很欣賞他，如果他信任我，我想跟他一起做更多的探索和嘗試。
這里還有一個(gè)被忽略了曲子，是很多人都不會(huì)聽的，滾動(dòng)字幕時(shí)的曲子，叫《落幕曲》。這個(gè)曲子本來(lái)沒有，導(dǎo)演臨時(shí)跟我說(shuō)，需要一個(gè)三分鐘的片尾字幕音樂，我一聽慌了.我該寫的都寫完了啊。他說(shuō)：“不行，還得來(lái)一個(gè)?！蔽覇枺骸笆遣皇遣皇軇∏橛绊懥?？”他說(shuō)：“不受?！蔽艺f(shuō)：“那我可撒開了寫了！”我用一夜寫了這個(gè)曲子，把我的憤怒、把我的勇氣、把我的力量，把我自己在公益當(dāng)中受到的委屈，把我那些憤怒，全部寫出來(lái)了。
（音樂播放中）我一路是艱難的，但我堅(jiān)持下來(lái)了。多孤獨(dú)??！我看不到光明，但是你看，我還是向陽(yáng)而生的，所以我們每個(gè)人都應(yīng)該在夾縫當(dāng)中去快樂地活著，活著就是最厲害的。
韓紅
我活明白了，真的！我已經(jīng)50 歲了，我再不是過去那個(gè)狂妄自大，那個(gè)特別覺得自己懷才不遇的韓紅了?，F(xiàn)在想起來(lái)，那些都屬于青春的沖動(dòng)和青春的傲慢。我不否定我自己，干嗎否定？但我有權(quán)不喜歡曾經(jīng)的自己.那個(gè)年輕的韓紅、二二的韓紅、沖動(dòng)的韓紅、孤高的韓紅、善良的韓紅、幼稚的韓紅，但今天的韓紅不是那個(gè)時(shí)候的她了。
我喜歡的電影，我一說(shuō)出來(lái)你們就知道?！班蓿沁@個(gè)題材的?！蔽蚁矚g看伊朗的一個(gè)電影叫《小鞋子》。哥哥去給妹妹修鞋子，把妹妹的鞋子弄丟了，他就覺得對(duì)不起妹妹。有一天哥哥要去別的城市參加一個(gè)跑步的比賽，拿了第一名是一個(gè)特別大的獎(jiǎng)，第二名反倒是一雙球鞋，哥哥就為了這“第二名”去跑，結(jié)果跑出了個(gè)第一名，哥哥哭得呀：“我不要第一名……我要第二名……因?yàn)槲乙堰@雙球鞋給我的妹妹?！币粋€(gè)非常小成本的電影，我推薦給各位沒事就去看一看。它變成了我在精神世界里與自己交流的一部電影。
還有《阿甘（正傳）》，基本上我沒事兒在家都要看一遍。《阿甘（正傳）》的每一句臺(tái)詞我都記得非常清楚。我喜歡沒有任何發(fā)心的、目的的去奔跑、去做事的人。阿甘是我的精神偶像。
我做公益也是沒想那么多，從四個(gè)人、五個(gè)人開始，到現(xiàn)在有三千多人的公益團(tuán)隊(duì)。我覺得我挺像阿甘的，在別人看來(lái)我也有點(diǎn)傻。我不狡猾，因?yàn)槲也粫?huì)算計(jì)。人家說(shuō)1、2、3，我說(shuō)do、re、mi ，數(shù)字于我而言就是音符。
我喜歡看《放牛班的春天》，喜歡那些孩子的善良和單純；我喜歡看《天堂電影院》，喜歡那份執(zhí)著，也喜歡那個(gè)小男孩和放電影的爺爺之間的故事；我喜歡看《海上鋼琴師》，他永遠(yuǎn)看世界就是那艘船那么大，當(dāng)他走下這艘船，看到紐約的自由女神像，他是恐懼。我也一樣，我心里也有一艘船，這艘船只能允許我從船頭到船尾，離開了這艘船我會(huì)變更傻。在這艘船上，我對(duì)一切都是熟悉的，這艘船的名字叫善良。
我認(rèn)為我沒有任何殺手锏，也沒有更多的財(cái)富，也談不上天才，我唯一的殺手锏就是善良。我最近新看的一部德國(guó)的電影叫《法比安》，依然是和善良相關(guān)。
韓紅
我前兩天做了一個(gè)夢(mèng)，是真的，我看見自己躺在棺材里，穿著軍裝，有很多人在悼念我。我看到了我自己的身體，然后我自己很滿意地點(diǎn)了點(diǎn)頭。我沒有哭，我就是看著所有去跟“她”告別的人，都排著隊(duì)，我自己也是那當(dāng)中的一個(gè)，我看了看“她”，我好像笑了：“不錯(cuò)，還穿著一身英俊的軍裝。”我就很滿意，對(duì)。我這輩子最愛的就是這身軍裝，我永遠(yuǎn)都記得我是個(gè)當(dāng)兵的。
在《滿江紅》這個(gè)局里面、一層一層的，每一層剝落，一定都會(huì)掉落一些人、掉落一些生命，我不為這些生命的掉落感到惋惜。我是個(gè)當(dāng)兵的。當(dāng)兵的人，服從命令就是天職。
你還是不能把我完全看待成一個(gè)演藝圈的人，我還是和演藝圈的人有挺多不一樣的東西。我16 歲就當(dāng)兵了，這也是為什么我能接《滿江紅》的原因，一看到當(dāng)兵的我就有一股熱血，我的世界觀就是在部隊(duì)形成的。
要有來(lái)生，我就去做一個(gè)出家人，然后學(xué)點(diǎn)兒醫(yī)，幫大伙看看病，不管是身體的、還是心靈的，我希望我能成為一個(gè)醫(yī)生。
四月底，我的演唱會(huì)“詠生”會(huì)在北京舉辦。距離上一次辦演唱會(huì)，已經(jīng)七年過去了。什么變化了呢？題目變化了，設(shè)計(jì)上簡(jiǎn)化了。但是沒有什么“進(jìn)化”。NO，我對(duì)“進(jìn)化”這個(gè)詞有點(diǎn)排斥。你不覺得人類自從有了互聯(lián)網(wǎng)之后，現(xiàn)在會(huì)寫的字都沒有以前多了。你不覺得人類像個(gè)“大傻子”嗎現(xiàn)在？這不是最近又出現(xiàn)了個(gè)人工智能嗎，它什么都能幫你做了：它能作曲、它能說(shuō)話，你問它什么它回答什么。真是想把人類都吞噬嗎？所以我還保持著一定的落后。
你說(shuō)我有軟肋嗎？我呀……你知道太極嗎？當(dāng)別人攻擊你軟肋的時(shí)候，你不去跟他硬碰硬，你一個(gè)閃躲就繞過去了。過去我是硬碰硬，現(xiàn)在我的軟肋就袒露無(wú)遺在這天下，所有人都能利用我，都知道韓紅的軟肋是什么，就這樣去攻擊她吧！OK，我并不閃躲，我的態(tài)度是：你覺得我有什么好被你利用的？你拿去吧，你拿去。
所以我現(xiàn)在沒有什么好怕的。你覺得我會(huì)怕什么？哦，溫柔，我有點(diǎn)兒怕。溫柔也是“槍”，一打一個(gè)準(zhǔn)。
攝影：許闖 / 策劃：葛海晨 / 妝發(fā)：壯志 / 采訪 & 撰文：呂彥妮 / 造型：蒲安 / 統(tǒng)籌：陳柳凝 / 造型統(tǒng)籌：Fred 蘇 / 服裝助理：康康
京公網(wǎng)安備11010502034636號(hào)
